2005年06月13日

いつか貴方も

電車男の売り上げもますます好調なようで、おいしい商売ができて新潮社はホクホクでございましょう

これまでエントリを上げてきたとおり、電車男には著作権に関する問題、個人情報とか個人のプライバシーに関わる問題などがあると思います

しかし、メディアは美談であることを掲げるだけで、そのような問題を正面切って取り上げているところは無いですね。もちろん売れることの方が大事でしょうから、取り上げることはないとは思いますし、どうやら世間の風潮的には感動したから小難しい問題は関係無しと見受けられます

ちょっと横道にそれて、今評判の若貴問題のように、家庭の内情をかなりえげつないところまで取り上げていますが、電車男の場合関係者のリークというのが出てきませんね?一緒に助けられ礼状を送ったおばさんとか、助けたにもかかわらずいつの間にか消えていたサラリーマン氏といった面々が出てこないのがちょっと不思議だったりします。普段のメディアのやり口なら探し出しそうなものですけど、出てこないものかな?

そうは言っても、JRの一件が無かったという報道もありましたから出てないでしょうね


といったところで、
昨夜独身男性板にエルメスと名乗る人物が、来訪して友人が勝手に本に載せられたことを怒っていると書き込んでいきました。おそらくは騙りでしょうが、掲示板からの出版が今後も増加すれば、この手の問題は確実に発生するでしょうし、大きく取り上げられないだけで発生しているのかも知れません

独身男性板:「電車男」書籍化決定!16」より

705 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 21:24:45
また、エルメスの友達が知らされずに本にされ
漫画にされ映画になっている場合、どうなるのだ?


706 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 21:36:21
おい、誰か答えてくれ

おれがエルメスなんだからさ


708 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 21:37:46
人権を侵害されたっていう当人が出てこない限り
どうにもならないでしょう


でも、その人が存在しなければ関係ないことだけどね


709 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 21:39:05
だから当人だというとろうが


711 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 21:41:34
>>709
問題があると思うなら訴えればいいじゃん
最強の弁護士軍団を編成すれば勝てるかもね


712 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 21:47:21
では普通の話し方にすれば信じてもらえますね。

先日、友人に「実は〜」と話したところ、かなり精神的な
ダメージを受けてしまい、今は連絡も取れません。
人の噂では入院したと聞いています。

電車男さんからは本を出版してから聞きました。
承諾なしでした。そのようなことが起こっていることすら
知りませんでした。


713 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 21:49:10
最強の弁護士軍団を編成しなければ勝てませんか?

そうですか。まずは電車男さんに話してみますが、
連絡はつきません。


714 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 21:51:11
このままでは利用された女は泣き寝入りするしか
ないのでしょうか・・・


お風呂の時間なので行きます


719 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 22:52:32
電車男本人と知り合いなら立証は簡単じゃん
このスレでこのスレの住人に認めてもらう必要は無い
警察なり弁護士事務所なりに行けばいい


720 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 22:56:15
エルメスのカップは友人の結婚式に出席できないため
祝い用に買っておいたものです。出席したのでそれがそのまま
家にありましたので送りました。

あと、何かと取りざたされるエロ本まがいの文ですが、
私がお願いしました。

その前後の話は読んでいないのわかりませんが、ストーカーの
ようにメールを送ってくる人がいましたので、あの文だけその方へ
そのままお送りしました。


721 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 23:00:44
別に本人だと新潮に認めてもらいたいからではなく、
今何故連絡が取れないのかが一番気になります。

また本人に友人にあってもらいたい謝罪して欲しいです。
私だけでは理解してくれないでしょう。

よく聞かれることですが、何故あの件があった時の
当事者が表に出てこないのかということですが、
友人の場合は先ごろ、このことを伝えたからです。
また、電車内で乗り合わせたご婦人の方々は地方からの
方でしたので、どうでしょうか。おそらくわからないと思います。


724 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 23:09:42
著作権の侵害には自分も深く関わっています。
著作物が出る前に了承をもらっていません。

今、自分が思うのは、同じように相手の承諾なしに
スレッドをはじめ、延々と情報を垂れ流していることです。

あげましょう


725 :Mr.名無しさん ◆1uwhtFPwcY :2005/06/12(日) 23:15:19
>>724
釣りじゃないならコテつけれ
もち酉つきで

書籍化された掲示板の投稿内容に直接かかわってないなら
つまりオマイが生み出した文章が掲載されたわけじゃないなら
著作権問題は生じない

著作権問題じゃなくプライバシーの問題
小説「宴の後」事件等と同じ


728 :どうかな ◆VxEYsTkAC6 :2005/06/12(日) 23:22:52
>「宴の後」
というよりミリみたいな感じじゃないでしょうか


729 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 23:26:12
売れた小説の作家に「あれは私のことでしょ?勝手に書かないで」と
言いに出てくるピチガイさんみたい


734 :どうかな ◆VxEYsTkAC6 :2005/06/12(日) 23:36:42
印税だけど振り込まれてないと思いますよ。

それとですけど、書籍化の問題は書いた文字だけに
あるわけじゃないと思います。知らない間に自分の情報が
逐一載せられているということ。しかもネットです。作者
不明です。訴訟すら難しい。

二番煎じ、三番煎じが横行し、また誰かがネットに情報を
晒されるのです。

こういう土壌を作り上げてることがおかしいと思います。


735 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 23:40:06
>732
いえ、別に、それほど意味があって書いたものじゃ
ないんですよ。
晒されている人間としての立場から言わせてもらえた方が
今の書籍化狙いのネタスレッドがなくなるのではないかと
思って。フィクションならいいんですよ、でも今回のは
ノンフィクションとHPに書いてあったので。


736 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 23:42:13
柳ミリ裁判の例もあるし、
今から申し立てしたら出版・映画・ドラマ全部差し止め、くらいにはなるだろう。
もし本物ならだが。
裁判になればひろゆきもログ開示せざるを得ないから
本人証明はたやすいかと


737 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 23:44:19
>>734
作者は不明じゃないし、電車男に言えばいいじゃん


739 :どうかな ◆VxEYsTkAC6 :2005/06/12(日) 23:52:54
>737
電車さんは素直に本になったこととかは話して
くれましたよ、謝罪はなしで。
それで良かったんですけど、友人はそうじゃなかったん
ですよね。

これからもこうして相手の情報を晒し続けるスレッドが出来、
それが本になるということに危機感を感じています。

みなさんもどの程度私たちが叩かれてるかわかりますよね?
かなり精神的にダメージです。

今度こそ、失礼します。


と、こんな感じでした。ここへ出てきているのは、2回目あたりのデートでエルメスに付き添った友人のことを想定しているのでしょうが、実際にはどうなっているんでしょうか?本当にいるなら、困ってないかな?

本当に勝手に書き込まれて、本にされたらそりゃ不愉快でしょうね


これに伴ってか、同様の話題が続きます
704 :Mr.名無しさん :2005/06/12(日) 21:21:36
また同じようなスレッドが純情恋愛に立っているのだが

これって書いてる本人は構わないだろうが、書かれた
人間の人権はどうなるんだ?
不特定多数が読む掲示板にスペックと称して
特定できそうなことを書いている。しかもまとめサイトと
称してHPでUPされているのだが。


電車男の場合もエルメスの人権はどうなるんだろうな?


744 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 01:46:30
>>704
純情恋愛板のスレ見てきた。
あいつら、本気で自室で友達と喋ってる気分らしいな。
自室から携帯で書いてるからかもしれないが、
ネットに書いているという自覚皆無だ。
相手を裏切ってるという自覚が全然ないんだよなあ。

精神構造が「殴ったらおとなしくなったので合意です」と言い出すレイパーみたいで
罪悪感がない。


747 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 09:50:51
>>744
そういう危機意識って言うのが全然無いよね
学んでいないだろうねぇ


748 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 09:57:02
ちょっとそれるかも知れないけど
映画板では結構後日談が好意的に取られているんだよね

電車が書き込んだとき、あれほど周囲が止めた理由よりも
どうやら電車男が書き込むことの方に正当な理由があるらしい

その辺がなんとも理解しがたかったです

ゆとり教育のせいかどうか知らんけど
羞恥心とかそういうものが欠如しているんだろうか?


749 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 11:57:44
やっぱりリアル子供が多いんだろうか。
20歳過ぎてあれだとやばい。
ネットに対する危機意識なし、他者との関係を理解できない、
そもそも相手の気持ちを想像するということを知らない、
相手に人格があるということがわからない、

…まるっきり子供だ。


750 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 12:23:15
>>748
映画板のスレは信者濃度がどんどんあがっていって、今や狂信者のサバト状態
世代論というより、もはやまともな人間が書きこまなくなっているわけ

スレ初期の雰囲気と比べれば判ること。


751 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 13:07:38
>749
あの団体は一種のネットストーカー。
相手が訴訟を起こせば全員捕まるんだろうな


755 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 14:57:22
自分の気に食わない意見は全て「妬み」「僻み」

これもゆとり教育の弊害か…


756 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 14:59:43
どんなストーカーちっく、変態ちっくな事されて、当人が悩んでも、
「そこまで愛されてるなんて」と答える奴いるからな。

「なのに俺なんてorz」と続くんだろうけど。要するに共感性がない。


757 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 15:00:14
スレ内でエル(ryが話題になる

人間的にありえない、確実に演技してる等々の人格否定レスの数々

エ(ryの立場からすれば、この状態を被害と言わずになんと言うのか


762 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 15:22:24
>>757
そんなのリアルタイムからあったと思うが
エル(ryは「なんていい人達」とか全肯定してたし別に被害とも思わないんじゃね


763 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 16:16:57
>>762
それは当人同士の問題ではあるけどさ、
エルメスだから問題にならなかったかもしれない、一種のかなり特殊な
事例じゃないですか

でも、それが社会全体でOKという動きになるのはまずいんじゃないか
なとは思うんですよね

それとも他人事なんですかねぇ
でも、いくつかのスレでは当たり前のようにやっているし
問題視しないメディアがおかしいなぁと思うわけです



764 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 16:22:12
リアルで訴えられたり逮捕される奴が出てこないと
マスコミの扱いは変わらないだろうな。
ただ、マスコミの扱いが変わったからって
犯罪予告と同じく、ネットで晒し上げする奴は尽きないだろうけど。


765 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 16:23:25
電車関係のニュースを取り上げる奴等はだいたい芸能マスコミだからな
あんな奴等に道徳心を問いかけても時間の無駄
奴等は金さえ取れればそれでおkな訳よ



766 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 16:26:42
ニュースやドラマの多くは特定の側から語られ、それに世間は慣れている。
(多方向なんて売りがあるぐらいだ)
語る側に悪意が無いと、まだ思っている人も結構な数いるだろう。
しかし、おどろどどろしく語られるストーカーの実態と、
「リアル実況」として書き込まれる恋愛話に実はそれほど差はない。



767 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 16:26:57
っていうかもし裁判になっても住人の書き込み以外は全然問題ないんだよ。
なぜなら久保田康が創造した著作物だから。

ひろゆきが強気なのも、万が一のことが有っても電車男は久保田康が考えた
という事実が出てくるだけだから。

2月にひろゆきが電車関連スレにわざと釣りの書き込みをして、法的な落ち度が
あるかどうか探りを入れていたでしょ。
ネタ派を挑発して、痛いところがないかどうか指摘させていた。


768 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 16:33:37
>>767
>ひろゆきが強気なのも、万が一のことが有っても電車男は久保田康が考えた
 という事実が出てくるだけだから。

何時までたっても「りあるらぶすとーりー」を売り文句にしている製作者側にしてみれば
その事実が出てきただけでも、多大なる損害に繋がる訳だが


769 :Mr.名無しさん :2005/06/13(月) 16:38:57
>>767
あ〜、あれにはそう言う意図があったのか
全然わからなかった

最初は、単純に何でひろゆきを騙っているのかなぁくらいだったけど
急に本人とわかったら、そんなのも見抜けないで電車の真贋がわかるのかなんて
コメントがあったような気がしていたんだけど、
狙っていたことがあったんですね

ひろゆきも、必死なのか


ところで、恋愛として成就すれば純愛もので、うまくいかなければストーカーってことか

電車男がやったことは、そう言うぎりぎりの線のところってことなんだよな
だけど、美談として彼の行動が肯定されてしまう


しかし、もしエルメスが、電車男のことを受け入れなければ、電車のことは
キモイで片付いちゃうんだよね

印象操作次第で、こういう結果になっちゃうのか



ネットに安易に書き込むのは誰でもありましょうが、気をつけて書き込みたいものですね。いつか電車男の本を読んで感動していた人が加害者になるかも知れませんし、被害者になるかも知れませんよ

世の中、電車男のように純朴な人ばかりではありませんから(笑)
posted by ! at 22:00| 東京 ☔ | TrackBack(1) | 電車男関連 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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「電車男」ねえ・・・。
Excerpt: 「電車男」でググルとさすがにたくさん出てくるなあ。 http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman.html:書籍と同じ。これだけ..
Weblog: Fool Proof
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